Του Παντελή Σαββίδη
Κυριάκος Μητσοτάκης και Γιώργος Γεραπετρίτης (φωτ.: ΑΠΕ-ΜΠΕ/ Γρ. Τύπου Πρωθυπουργού/Δημήτρης Παπαμήτσος)
Ο πρωθυπουργός αντέδρασε, παιδαριωδώς ενοχλημένος, στην ερώτηση που του έγινε μετά τη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ για το διάλογο με την Τουρκία. Ενοχλήθηκε, σε αντίθεση με τον κ. Γεραπετρίτη, για τις κατηγορίες περί προδοσίας και άρχισε να απαριθμεί μερικές από τις περιπτώσεις που τα χρόνια της πρωθυπουργίας του αντιμετώπισε και επιτέλεσε, στοιχειωδώς, το καθήκον του ως επικεφαλής της κυβέρνησης.
Αναρωτήθηκε που ήταν όλοι όσοι σήμερα του κάνουν κριτική για την πολιτική του προς την Τουρκία όταν στον Έβρο, το 2020, το ελληνικό κράτος αντιμετώπισε τη μεθοδευμένη επίθεση της Τουρκίας με εργαλειοποίηση δεκάδων χιλιάδων μεταναστών και την πίεση να εισέλθουν σε ελληνικό έδαφος.
Αποτελούσε αυτονόητη αντίδραση κράτους που δεν θα ήθελε να υποδουλωθεί η αντίδραση αλλά ο κ. Μητσοτάκης το θεωρεί κατόρθωμά του.
Ο ίδιος, βεβαίως, βρισκόταν στο γραφείο του στην Αθήνα αλλά πολλοί από όσους και σήμερα στέκουν απέναντί του ήταν στο πεδίο. Και τον πίεζαν να αντιδράσει.
Eκεί που γελοιοποίησε ο ίδιος τα επιχειρήματά του ήταν όταν αναρωτήθηκε «που ήταν όλοι αυτοί», όταν η κυβέρνηση παρήγγειλε τα Ραφάλ και τις φρεγάτες.
Όλοι αυτοί είναι αυτοί που θα τα πληρώσουν σε αντίθεση με τον κ. Μητσοτάκη που μπορεί να βγει ωφελημένος. Αυτοί που τον πίεσαν να κάνει τις αγορές. Αυτοί που τον πιέζουν να μην επιλέξει τα πολεμικά πλοία LCS που του προσφέρουν οι Αμερικανοί αλλά κάτι σοβαρότερο. Και δεν τους ακούει.
Το επίμαχο ζήτημα, που δημιουργεί ρήγματα και στο εσωτερικό της Νέας Δημοκρατίας είναι εάν το κυβερνητικό πλαίσιο προσέγγισης με την Τουρκία παραχωρεί κυριαρχία στη γειτονική χώρα. Οι κκ. Μητσοτάκης και Γεραπετρίτης υποστηρίζουν πως δεν θα συζητήσουν θέματα κυριαρχίας, η Τουρκία θέλει να θέσει στο τραπέζι όλα τα ζητήματα που έχει εγείρει, τα οποία περιέχουν και θέματα κυριαρχίας και τη λύση του προβλήματος ανέλαβαν οι δύο υπουργοί εξωτερικών, Γεραπετρίτης και Φιντάν.
Η ιστορία δείχνει ότι η Τουρκία δεν διαπραγματεύεται αλλά υπαγορεύει.
Το πρόβλημα που πρέπει να λύσει με πειστικότητα ο κ. Γεραπετρίτης είναι πώς θα αποδεχθεί το τουρκικό πλαίσιο αλλά δεν θα γίνει εμφανές στην ελληνική κοινή γνώμη. Όσο και αν ακούγεται βαρύ ο κ. Γεραπετρίτης εψεύσθη δημοσίως στην περίπτωση της Κάσου. Αυτό τον καθιστά αναξιόπιστο. Στην ακαδημαϊκή κοινότητα θα πρέπει να έχει υποστεί μείωση και το κύρος του δεδομένου ότι ως καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου διδάσκει πως θα πρέπει να λειτουργεί η πολιτεία. Ο ίδιος δεν λειτούργησε σύμφωνα με τη διδασκαλία του.
Επί του θέματος. Ο κ. Γεραπετρίτης ρυθμίζει νομικίστικα μια σειρά θεμάτων που άπτονται της διαπραγμάτευσης με τρόπο που συνιστά ελληνική υποχώρηση κι ένα από αυτά τα θέματα είναι το νομοσχέδιο για τις «μικρονησίδες» και την απαγόρευση ανάπτυξής τους.
Στόχος αυτής της ρύθμισης είναι να στερηθούν ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας όπως είναι η θέση της Τουρκίας. Γιατί;
Η θέση Γεραπετρίτη και Μητσοτάκη είναι ότι κόκκινη γραμμή για την Αθήνα είναι τα 6 ναυτικά μίλια χωρικών υδάτων, δηλαδή η σημερινή αιγιαλίτιδα ζώνη.
Από τις συνεχείς τοποθετήσεις τους δεν διακρίνεται πουθενά ότι σκοπεύουν να την επεκτείνουν στο Αιγαίο. Θα παραμείνουν στα 6 μίλια καθώς αρχίσουν συνομιλίες με την Τουρκία για ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα; Αν αυτό συμβεί, εδώ βρίσκεται η υποχώρηση σε θέμα κυριαρχίας.
Το Διεθνές Δικαστήριο έχει αποφασίσει στο παρελθόν, λένε καθηγητές διεθνούς δικαίου, ότι εάν λάβει μια απόφαση για οριοθέτηση ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας, τα χωρικά ύδατα των επίδικων χωρών δεν αλλάζουν μετά την απόφαση και την αποδοχή της. Δηλαδή, εάν Ελλάδα και Τουρκία προσφύγουν στο Διεθνές Δικαστήριο μετά από συνομιλίες που θα οδηγήσουν σε συνυποσχετικό, και το συνυποσχετικό συνταχθεί με χωρικά ύδατα 6 μιλίων, οι χώρες δεν θα μπορέσουν να μεταβάλλουν τα χωρικά τους ύδατα μετά την απόφαση. Και εν προκειμένω, η Ελλάδα δεν θα μπορέσει, μετά από μια τέτοια απόφαση, να επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα. Αυτό αποτελεί παραχώρηση κυριαρχίας.
Γίνεται αναφορά στην ομότιμη καθηγήτρια του Πανεπιστημίου Αθηνών Χαριτίνη Δίπλα η οποία υποστηρίζει (υπόθεση Κατάρ-Μπαχρέιν) ότι το καθεστώς της ΑΟΖ αρχίζει μετά το τέλος της χωρικής θάλασσας, όσα μίλια και αν είναι αυτή και φθάνει το πολύ ως τα 200 μίλια. Άλλο από πού μετράται η ΑΟΖ (μετράται από την ακτή) και άλλο από πού αρχίζει το καθεστώς. Έτσι, εάν τα μέρη πάνε στο δικαστήριο με χωρικά ύδατα 6 ν.μ η ΑΟΖ τους θα είναι 194 ν.μ. Αν πάνε με χωρικά ύδατα 12 ν.μ. η ΑΟΖ θα είναι 188 ν.μ. Το δικαστήριο στην απόφασή του έλαβε υπόψη το εύρος των χωρικών υδάτων.
Γι’ αυτό, συνήθως, οι συνομιλίες για ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα γίνονται μετά την επέκταση των χωρικών υδάτων, δικαίωμα το οποίο είναι μονομερές.
Δηλαδή, οι χώρες έχουν δικαίωμα να επεκτείνουν τα χωρικά τους ύδατα μέχρι τα 12 μίλια όπου η απόσταση μεταξύ των δύο μερών το επιτρέπει ή μέχρι τη μέση γραμμή όταν η απόσταση είναι μικρότερη των 24 μιλίων, χωρίς να ρωτήσουν τον απέναντί τους.
Το δικαίωμα αυτό δεν είναι διαπραγματεύσιμο. Είναι μονομερές. Το ότι πρέπει να το διαπραγματευτεί η χώρα με την Τουρκία το είπε η κ. Μαρία Γαβουνέλη, Γενική Διευθύντρια του ΕΛΙΑΜΕΠ και καθηγήτρια Διεθνούς Δικαίου στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, στην ΕΡΤ με ένα στιλ λαϊκής αγοράς αλλά η πλειονότητα των συναδέλφων της διαφωνεί.
Ακόμη και αν η κ. Γαβουνέλη αποτελεί μέρος μιας αλυσίδας προσώπων εντεταγμένων στην κυβερνητική μεθόδευση προετοιμασίας της κοινής γνώμης, η κυβέρνηση δεν έχει δηλώσει πως προτίθεται να επεκτείνει τα χωρικά ύδατα. Ο πρωθυπουργός μιλά για θαλάσσιες ζώνες και διευκρινίζει πως υπονοεί ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα. ΑΟΖ κι υφαλοκρηπίδα με ποια χωρικά ύδατα κ. Μητσοτάκη;
Η παράλειψη είναι σοβαρότατη και όχι τυχαία.
Βεβαίως, την Κυριακή μετά τις δηλώσεις Ερντογάν για ολιστική προσέγγιση των ελληνοτουρκικών διαφορών η κυβέρνηση διέρρευσε σε προσφιλή της κυβερνητική εφημερίδα (Καθημερινή) ότι δεν συζητά με βάση τα 6 μίλια, αφήνοντας να εννοηθεί ότι θα τα επεκτείνει, αλλά επίσημη δήλωση δεν έχει γίνει. Η διαρροή διαψεύδεται εύκολα.
Η τρίτη μεθόδευση προήλθε από ανταπόκριση του ΣΚΑΪ από την Τουρκία. Ο ανταποκριτής της τηλεόρασης ανέπτυξε έναν συλλογισμό ο οποίος κατέληγε πως η τουρκική κοινή γνώμη έχει εθισθεί στα 6 ναυτικά μίλια ως χωρικών υδάτων της Ελλάδας και θα θεωρήσει βαριά ήττα του Ερντογάν οποιαδήποτε συζήτηση που θα τα επεκτείνει.
Στη σειρά των προβληματισμών και των επιφυλάξεων για την ειλικρίνεια της κυβέρνησης, είναι τα 153 νησιά του Αιγαίου των οποίων την ιδιοκτησία αμφισβητεί η Τουρκία και δεν συζητά για ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα αν δεν προσδιοριστεί το πού ανήκουν.
Ακολουθούν και άλλα από πλευράς Τουρκίας στα οποία δεν χρειάζεται να αναφερθούμε εδώ.
Το συμπέρασμα είναι ότι η Τουρκία δεν θα καθίσει σε κανένα τραπέζι στο περιορισμένο πλαίσιο της ελληνικής πλευράς. Πού βασίζουν την αισιοδοξία τους Μητσοτάκης και Γεραπετρίτης; Στο ότι θα ξεγελάσουν την ελληνική κοινή γνώμη και θα μπουν στην τουρκική λογική;
Ο κ. Μητσοτάκης έχει σοβαρό πρόβλημα στο εσωτερικό του κόμματός του με δύο προκατόχους του στην ηγεσία του κόμματος και της κυβέρνησης. Τους κκ. Καραμανλή και Σαμαρά. Ο κ. Καραμανλής δεν διεκδίκησε βουλευτική έδρα για να μην αναγκαστεί να καταψηφίσει τη συμφωνία που θα φέρει στη Βουλή –εάν τελικά καταφέρει να την φέρει– ο κ. Μητσοτάκης.
Ο κ. Σαμαράς κάνει βαρύτατες δημόσιες δηλώσεις επισημαίνοντας τους κινδύνους από την πολιτική της Αθήνας. Προχθές στην Κύπρο το επανέλαβε.
Και υπάρχει ένας κρίσιμος αριθμός βουλευτών της ΝΔ που φέρεται αποφασισμένος να μην ψηφίσει την κυοφορούμενη συμφωνία.
Θα βρεθούν βουλευτές της αντιπολίτευσης που θα συμφωνήσουν με τον κ. Μητσοτάκη;
Στο ΠΑΣΟΚ δύσκολα. Στον ΣΥΡΙΖΑ πολύ πιθανόν.
Με αυτά τα δεδομένα θα προχωρήσει ο κ. Μητσοτάκης ο οποίος με την Διακήρυξη Φιλίας παρείχε συγχωροχάρτι στον Ερντογάν το οποίο ο Τούρκος πρόεδρος επιδεικνύει στις δυτικές αυλές;
Ας ξεκινήσω από το εύκολο.
Γράφεται ότι ο πρωθυπουργός του Βουκουρεστίου του 2008 κ. Κώστας Καραμανλής δεν διεκδίκησε -δήλωση έκανε ότι δεν επιθυμεί την βουλευτική έδρα , που είχε συνεχώς από το 1989 (σημειώνω) δηλαδή 34 ολόκληρα χρόνια και το 2027 θα συμπλήρωνε 38 χρόνια -επειδή δεν ήθελε να ψηφίσει την ”μειωτική για τα εθνικά μας συμφέροντα”(ακόμη δεν τον είδαμε Γιάννη τον βαφτίσαμε) Ελληνοτουρκική Συμφωνία, που δεν είναι σίγουρο αν θα φέρει στη Βουλή ο κ. Μητσοτάκης.
Μήπως ο κ. Καραμανλής αν, δεν προτιμούσε την Προεδρία της Εταιρείας Καπνών της Ξάνθης ,δεν ήθελε ΚΑΙ να είναι σιωπηλός βουλευτής για την τρέχουσα 4ετία ΚΑΙ να ψηφίσει τον νόμο για την τον γάμο των ομοφυλοφίλων;.(προσωπικά πιστεύω αυτήν την εκδοχή).
ΣΤΑ ΕΤΕΡΑ για τις επικίνδυνες για τα εθνικά μας δίκαια και συμφέροντα ελληνοτουρκικές συζητήσεις για τα υπαρκτά-όλοι συμφωνούμε πια-προβλήματα .
Μήπως δραματοποιούμε υπερβολικά και διαστρεβλώνουμε ”αλήθειες” που υποβαθμίζουν τον ουσιαστικό διάλογο για την επίλυση του μοναδικού προβλήματος που έχουμε με την Τουρκία όπως αποφάσισαν από το 1976 οι μακαρίτες-δικός μας- Καραμανλής και -Τούρκος- Ντεμιρέλ -και το οποίο αποδέχθηκαν έκτοτε όλοι οι πρωθυπουργοί μας -δηλαδή τον καθορισμό της υφαλοκρηπίδας και της ΑΟΖ -πια- στο Αιγαίο με απόφαση του Διεθνούς Δικαστηρίου της Χάγης, στο οποίο θα προσφεύγαμε ,αλλά υπαναχώρησε ο διάδοχος του Ντεμιρέλ ,σοσιαλιστής Έτσεςβιτ;. ΚΑΙ
έχουμε -εμείς οι πολίτες-πλήρεις πληροφορίες και ενημερωμένες απόψεις για το τι συζητήθηκε ανέκαθεν και συζητείται τώρα και αν -ας πούμε- ναι έχουμε , ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΑΣ ΑΥΤΕΣ ΝΑ ΚΑΘΟΔΗΓΗΣΟΥΝ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ ΠΟΥ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΤΕ ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΜΑΣ ;. ΚΑΙ
η διπλωματία δεν είναι αποκλειστικό δικαίωμα του κράτους με τους διπλωμάτες του και των Διεθνών Οργανισμών (ΟΗΕ και Ε.Ε που θέλουμε τώρα να συμβάλλουν στην δίκαιη επίλυση του Κυπριακού);.
Η Δημόσια διπλωματία μπορεί να ”επιβληθεί” αργότερα εκ των πραγμάτων (ιδίως από το διαδίκτυο ),αλλά τώρα δεν είναι αποδεκτή από κανένα κράτος και από κανένα Διεθνή Οργανισμό .ΚΑΙ
η προπαγάνδα και η παραπληροφόρηση που ανέκαθεν υπάρχει ,αλλά η οποία τώρα με το διαδίκτυο απέκτησε παγκόσμια εμβέλεια δεν διαστρεβλώνει την πραγματικότητα και δεν μας δημιουργεί σκεπτικισμό και άρνηση της κάθε προσπάθειας κυβερνητικής πολιτικής για επίλυση υπαρκτών εσωτερικών και ιδίως εξωτερικών προβλημάτων;. ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ
Όλοι πρέπει να ανησυχούμε για άσχημες εξελίξεις στα Ελληνοτουρκικά (Κυπριακό, Οικουμενικό Πατριαρχείο με Σχολή Χάλκης και όχι μόνον) -δεν ανησυχούσαμε δυστυχώς όλο το 2018 για την υπογραφή και κύρωση από την Βουλή της ντροπιαστικής Συμφωνίας των Πρεσπών-αλλά οι δημοκράτες (ιδίως οι Νεοδημοκράτες) να είναι υπερβέβαιοι ότι θα γίνει δεκτή μόνο απόφαση του Δικαστηρίου της Χάγης, που θα επιδικάζει το εύρος της υφαλοκρηπίδας και της ΑΟΖ (όπου λόγω μικρής αποστάσεως χωρεί)στο Αιγαίο από την Σαμοθράκη μέχρι και το Καστελόριζο. ΑΠΛΑ .
ΔΙΜΕΡΗΣ ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΗ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΓΙΑ ΥΦΑΛΟΚΡΗΠΙΔΑ ΚΑΙ ΑΟΖ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΔΕΚΤΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ (που μας τ’ά…ξε τόσα χρόνια),ΟΙ ΔΕ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΘΑ ΕΡΡΙΧΝΑΝ ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ (ΟΧΙ ΤΟΥ Κ.ΜΗΤΟΣΤΑΚΗ) ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΔΩΝ ΑΝ ΤΗΝ ΕΦΕΡΝΑΝ -ΠΟΥ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΘΑΥΠΕΓΡΑΦΑΝ -ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ .
Υ.Γ Όσοι εντός ή εκτός Ελλάδος ενδιαφέρονται για τις ”Πρέσπες του Αιγαίου” ,ας περιμένουν άλλες πλειοψηφίες στη Βουλή και άλλους πρωθυπουργούς.
Φοβούμαι τους σημερινούς βουλιμικούς της ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ για ταχεία πτώση της κυβερνήσεως Μητσοτάκη και για εξουσία τους .
“Είναι μειοδότες;”
Θέλει και ρώτημα;
Όχι, στην Ελλάδα δεν ήταν αυτονόητη η απόκρουση του μεταναστευτικού κύματος στον Έβρο το 2020. Eίχε προηγηθεί η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ που θεωρούσε και θεωρεί του μετανάστες ως ανέγγιχτες ιερές αγελάδες που δεν τους πειράζουμε με ΤΙΠΟΤΑ. Αν (παραλίγο) κυβερνούσαν αυτοί, θα τους υποδεχόντουσαν θερμά λόγω της μηδενιστικής ιδεολογίας τους.
Στην πράξη βέβαια με τη ΝΔ αντί να έρθουν μια και καλή από τον Έβρο, έρχονται αργά και σταθερά από το Αιγαίο..
Μόνο που το Αιγαίο δεν είναι Καστανιές-έδαφος του Έβρου- , αλλά θάλασσα βαθιά(που δεν έχει σύνορα κατά τον κ. Τσίπρα ,για να μη ξεχνιόμαστε), στην οποίαν δεν αποκρούονται οι πρόσφυγες ,αλλά αφήνονται να πνίγονται προτού συνήθως φθάσουν στα χωρικά μας ύδατα.
Δεν είδα προτάσεις -πραγματοποιήσιμες (χωρίς φυσικά ”να ανοίξουμε πυρ”)- ,από άλλο κόμμα για την απόκρουση των προσφύγων από την θάλασσα . Γράψετε τις αν τις γνωρίζετε.
Προχωράνε πολύ προσεκτικά και προετοιμάζουν την κοινή γνώμη….Από τη στιγμή που “διέρρευσαν” πανηγυρικά με τον πλέον επίσημο τρόπο οι τεμενάδες Γεραπετρίτη στον Ερντογάν μέσα στο Προεδρικό Μέγαρο και είναι ακόμη στη θέση του…. συνεχίζουν ακάθεκτοι και ανενόχλητοι … τα λόγια είναι περιττά…. μία φωτογραφία χίλιες λέξεις…
Μπορεί να μας βγει αληθινή (αν και δεν αποφασίζει για ό,τι και αν συμφωνηθεί ο κ. Γεραπετρίτης αλλά η Βουλή ) ,η ευγενική κλίση της κεφαλής του προς τον Πρόεδρο κ. Έρντογαν ,αλλά -όπως και εσείς θα γνωρίζετε-παρά πολλοί άνδρες μέχρι και χειροφιλούν γυναίκες, αλλά δεν τις νυμφεύονται και μένουν οι φωτογραφίες τους σιωπηλές .
Τα παραπολιτικά ουδέποτε γεννούν πολιτικά .
Μην ανησυχείτε. Καληνύχτα.
Ρε συ Ναλμπάντη, επειδή εσένα σε μάθανε στην χωροφυλακή να κάνεις τεμενάδες, αν και για να τούς κάνεις, πρέπει να το έχεις, πα να πει ότι ο τεμενάς τού Γεραπετρίτη ήταν δείγμα ευγενείας; Και τι σχέση έχει αυτό με το χειροφήλημα; Πόσες βλακίες θα γράψεις ακόμη, για να δικαιολογήσεις την δουλικότητά σου απέναντι στους Τούρκους;
Δεν είναι μία, αλλά δύο οι φωτογραφίες. Ο Γεραπετρίτης δεν υποκλίθηκε στον Έρντογαν μόνο στο Προεδρικό, αλλά και στο αεροδρόμιο.
Κυρία Πέγκυ μην αφήνετε να απαντά άλλος για εσάς ,που ”τα χαλάει κιόλας” . Περιμένω αλήθεια .
Θα μού απαγορεύσεις τώρα και να γράφω, ρε καραγκιόζη; Η απάντησή μου October 20, 2024 At 8:49 am ήταν για την Peggy October 19, 2024 At 9:03 pm. Φαίνεται από την διάταξη, αλλά πολλά σού ζητώ, ε; Ίχνος σοβαρότητας κι αξιοπρεπείας δεν έχεις, ανόητε!
Και η κυρία Πέγκυ δεν απάντησε και ούτε είπε στον κ. Επισκέπτη να μην απαντά ”αντ’ αυτής” και αγενώς.
Όλοι δικαιούμαστε ένα καλό επίπεδο διαλόγου .
Ναλμπάντη, έχεις συμπεριφορά και μυαλό 15χρονου στην έννατη δεκαετία τής ζωής σου. Φυσικά, δεν φταις εσύ γι αυτό.
Δεν μπορείς να μάθεις να κάνεις τον αρνητικό τύπο στα ελληνικά:
“Και η κυρία Πέγκυ δεν απάντησε και ούτε είπε” => λάθος ελληνικά.
“Ούτε η κυρία Πέγκυ απάντησε, ούτε είπε..κλπ” Έλεος πια με την κακοποίηση τής γώσσας!
Πράγματι έχετε δίκιο, χρειαζόμαστε ένα καλό επίπεδο Πολιτικού διαλόγου κι αυτό σημαίνει μακριά από τα κόμματα που θολώνουν τη ματιά και την κρίση…. και στην ουσία μόνο το όνομα κρατάνε δεν εκπροσωπούν τίποτα πια, όσο ρομαντικά και να θέλει να τα δει κανείς.
Το αυτονόητο στην χώρα μας μπορούμε να το συζητήσουμε, όταν υπάρχουν Ελλήνες (;) πολιτες που ισχυρίζονται, πως τα σύνορα δεν πρέπει να υπαρχουν.
Τι να σχολιάσει κανείς όταν επίσημη συνάντηση κορυφής μετατρέπεται σε βεγγέρα μεταξύ ευγενών κυρίων. Λόγοι αβρότητος μου επέβαλαν να μην απαντήσω, αλλά υποχρεώθηκα για να μην υπάρχουν παρερμηνείες.
Υ.Γ. Πράγματι δύο οι φωτογραφίες … μόνο που έλειπε το φέσι κι από τις δύο!
Αδυνατώ να καταλάβω τι διάολο περνούσε από το μυαλό του εκείνη την ώρα.
Πραγματικά.
Οι κινήσεις αυτές γίνονται συνήθως ενστικτωδώς. Ο Γεραπετρίτης υποκλίθηκε μπροστά σ’ αυτόν που προφανώς θεωρεί ανώτερό του, αφεντικό του, δείχνοντας και το τι σόι “συζητήσεις” κάνουν. Τι δεν καταλαβαίνεις;
Τι δεν καταλαβαίνω;
Τεμενάδες πιθανόν να γινόντουσαν στο Βυζάντιο. Όχι στη σύχρονη εποχή.
Δηλ κι εγώ να ρίχνω μια υπόκλιση, όποτε περνάει ο CEO της εταιρείας;
Από δουλοπρεπείς τύπους, σαν τον περί ου ο λόγος, γίνονται πάντα. Βεβαίως, συνηθίζονται πολύ ακόμη στην Άπω Ανατολή (π.χ. Ιαπωνία).
Σού συμβούλευσα εγώ να κάνεις κάτι τέτοιο; Αλλά πολλοί το συνηθίζουν, μην αμφιβάλλεις καθόλου.
Να εξηγήσω ότι στην Ιαπωνία δεν συνηθίζεται η χειραψία και η υπόκλιση είναι χαιρετισμός ή και δείγμα σεβασμού. Όχι όμως δουλοπρέπειας.
Στις επιχειρήσεις, τον στρατό κλπ., γίνεται επίκυψη, η οποία συνοδεύεται με την λέξη “χάι” (μάλιστα), κάτι ανάλογο τού βρετανικού και αμερικανικού “aye aye, captain”, ή “aye aye, Sir” στο ΠΝ μόνο.
[…] Πηγή […]
Όποιος ακόμα αμφιβάλει, μπορεί να παρακολουθήσει την αποστομωτική συνέντευξη του πρέσβη ε.τ. Γιώργου Αϋφαντή στο militaire.gr και στον Π. Καρβουνόπουλο.
Επειδή ο Σ.Α.Ν μάλλον θα επαναλάβει πάλι τα περί μηνύσεων, ας ρωτήσω κι εγώ ο αφελής, πριν απαντήσει και ρωτήσει αυτός όλους όσοι σχολιάζουμε, γιατί ο κ. Γεραπετρίτης δεν μηνύει τον κ. Αϋφαντή για όσα ισχυρίζεται στην επίμαχη συνέντευξη;
Για όσους δεν την έχετε παρακολουθήσει, τον αποκαλεί καθ’ έξιν ψέυτη και μειοδότη. Επί λέξει.
Όμως, εκτός από την συνέντευξη του κ. Αϋφαντή, υπάρχει κι η συνέντευξη του Ιωάννη Μάζη στο Kontra Channel και τον Π. Παναγιωτόπουλο, όπου ο καθηγητής επιβεβαιώνει κατά κεραία, χωρίς να προβαίνει σε χαρακτηρισμούς, τα λεγόμενα του κ. Αϋφαντή.
Φίλε κύριε Γιάννη (και λοιποί ” ίσιοι σαν κυπαρίσσια”)).
ΑΝ παρακολουθείτε τις αμφιέσεις, κινήσεις και τις στάσεις του σώματος ανδρών και γυναικών κατά την υποδοχή και των Αρχηγών κρατών και ιδίως των εστεμμένων (Βασιλέων) , δεν θα θεωρούσατε την μικρή κλίση της κεφαλής του σημερινού Έλληνα ΥΠΕΞ κ. Γεραπετρίτη ως δείγμα -ή κυρίως απόφαση του – υποταγής ΟΛΩΝ μας στον Τούρκο Πρόεδρο κ. Ερντογάν , ο οποίος ας μην αμφιβάλουμε ”θα φάει πόρτα” , αν ζητήσει περισσότερα από όσα συμφώνησαν το 1976 Καραμανλής και Ντεμιρέλ και δέχθηκαν έκτοτε όλοι οι πρωθυπουργοί μας.
Αν αμφιβάλλετε και έχετε πληροφορίες από τον ίδιο τον πρωθυπουργό μας να μας τις παραθέσετε.
Ας μη κάνουμε σαν τις υποψήφιες νύφες που απορρίπτουν τους γαμπρούς-εδώ τον κ.Γεραπετρίτη, για τον οποίον ΟΥΔΕΙΣ ( κόμμα ,βουλευτής) κάνει πρόταση μομφής εναντίον του- .
Υ.Γ Να θυμίσω στην ”κλάση μου” και στους νεότερους ότι λεγόμενος Γέρος της Δημοκρατίας- 80χρονος νομίζω το 1965- αείμνηστος Γεώργιος Παπανδρέου , είχε -τέλος Ιουνίου-φωτογραφηθεί με βαθιά υπόκλιση προς την νεογέννητη Διάδοχο του Θρόνου Αλεξία – όταν επισκέφθηκε στα Ανάκτορα της Κερκύρας τους Βασιλείς- και ήταν ο ίδιος που στις 15 Ιουλίου 1965 ξεκίνησε τον αντιμοναρχικό αγώνα του .
ΟΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ-ΕΙΚΟΝΕΣ ΑΠΑΤΟΥΝ-πάντα δε σχεδόν- .
Στήν γραμμή Σημίτη ὁ κ. Γεραπετρίτης
Οἱ «πατριῶτες τῆς φακῆς»
Χρειάζονται και σχόλια;
Τίποτα δεν είναι τυχαίο και τίποτα αυθόρμητο. Ούτε η φωτογραφία που μας ενημέρωσε διέρρευσε τυχαία….. μας προετοιμάζει και μας ενημερώνει για τον τρόπο που συζητούν και το λένε ανοικτά για να μην έχουμε τυχόν αυταπάτες….. και μας πετάνε το μπαλάκι…. αφού δεν υπάρχει αντίδραση προχωρούν…. ευγενικά…βήμα βήμα….
Συμφωνείτε με τα γραφόμενα εις βάρος μου από τον υβριστή των σοβαρών Ανιχνεύσεων μας κ. Επισκέπτη -απαντώντας για εσάς- κυρία Peggy;. ”Πείτε κάτι” και δεν θα χάσετε.
Μορφωμένη είστε και ως μορφωμένοι και με παιδεία όλοι μας, ας συμφωνήσουμε στο ”φτάνει πια με τις βρισιές”.
Δεν σας ξέρει , δεν με ξέρει ας τον ”κακοκαρδίσετε” και εσείς και οι άλλοι σχολιαστές. Διαφωνούμε και καλά κάνουμε , τα υπόλοιπα γιατί;.
Αν όντως διάγετε την ένατη δεκαετία της ζωής σας, έυχομαι να τα χιλιάσετε.
Αυτό εξηγεί, γιατί απαντάτε σε όλους μας.
Δεν αναφέρθηκα στις δύο υποκλίσεις του κ. Γεραπετρίτη προς τον Τούρκο πρόεδρο.
Μιάς που με ρωτήσατε, όμως, όπως ξέρετε, οι υποκλίσεις Γεραπετρίτη ήταν δύο. Ας υποθέσουμε, ότι η δέυτερη ήταν όντως προς την ΠτΔ. Η πρώτη υπόκλιση στο Ελ. Βενιζέλος προς ποιόν έγινε; Μήπως ο κ. Γεραπετρίτης έκανε πρόβα και τον παρεξηγήσαμε;
Εγώ για μία κλίση της κεφαλής του κ. Γεραπετρίτη είδα -οι στρατιωτικοί χωρίς πηλίκιο γνωρίζουν τον χαιρετισμό αυτό-αλλά σας εξήγησα ότι αυτός ο χαιρετισμός αβροφροσύνης -που μπορούσε να μην είχε γίνει -δεν σημαίνει υποταγή στις όποιες θελήσεις του κ. Έρντογαν καί γιατί κανένας ΥΠΕΞ μόνος του δεν αποφασίζει , ο δε συγκεκριμένος είναι αρκετά έξυπνος να ”διαβάσει την περιρρέουσα ατμόσφαιρα” και το διαδίκτυο καί να μην υπογράψει ,ή καί να παραιτηθεί και τέλος πάντων κυβερνά η Ν.Δ και όχι ο Σύριζα με τον κ. Κοτζιά .
Νόμιζα ότι θα πείσει το παράδειγμα της βαθιάς υποκλίσεως του Γ. Παπανδρέου στην νεογέννητη Διάδοχο Αλεξία , που έτρεφε άλλα αισθήματα για τον θεσμό της Βασιλείας στην Ελλάδα από το 1922.
Ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σας για -με τα βουνά δεν θα ζήσω -αλλά θα σας ”βοηθήσω” να καταλάβετε ότι καί οι φυσιολογικοί άνθρωποι καί τα κρατικά προβλήματα -ιδίως τα εθνικά -είναι πολύπλοκα και είναι λαϊκισμός όταν δίνουμε εύκολες απαντήσεις τη στιγμή που στερούμαστε πληροφοριών.
Καληνύχτα.
Κακώς, κάκιστα αν το έπραξε πράγματι ο Γέρος αυτό.
Είναι εντελώς αναχρονιστικός ο συγκεκριμένος θεσμός / πολίτευμα και είναι απορίας άξιο πως υφίσταται ακόμα σε πολλές προηγμένες χώρες της Ευρώπης.
Μπροστά σε εστεμμένους και τα τέκνα των η υπόκλιση είναι επιβελημένη από το πρωτόκολλο. Συνεπώς, σωστά έπραξε ο Παπανδρέου. Στην Αγγλία, όπου έχεις ζήσει, δεν υποκλίνονται μπροστά στα παιδιά τού διαδόχου William;
Τα υπόλοιπα είναι άσχετα με το θέμα, το οποίο μάς έχει πάρει πολύ χρόνο. Ο Γεραπετρίτης υποκλίθηκε δις μπροστά στον Έρνταγαν και αυτό είναι το άκρον άωτον τού εξευτελισμού οποιουδήποτε στοιχειωδώς αξιοπρεπύς ανθρώπου και δη ενός ΥΠΕΞ μας χώρας.
ΥΓ: Μπορείς να μού πεις πόσα κράτη της ΕΕ έχουν μοναρχία, τού ΗΒ και τής Νορβηγίας συμπεριλαμβανομένων;
Εξακολουθείς να γελοιοποιείσαι μ’ αυτά που κάνεις/λες, αλλά δύστυχε δεν το καταλαβαίνεις. Άρον-άρον και απελπίσμένα καλείς και ξανακαλείς σχολιαστές να γράψουν αυτά που εσύ θέλεις, να στραφούν εναντίον μου κλπ., αλλά δεν εισακούγεσαι. Αυτά τα πράγματα, αυτές οι παιδιάστικές γελοιότητες είναι πρωτοφανείς για τούτη την ιστοσελίδα και άρχισαν απ’ όταν μπήκες εσύ εδώ μέσα. Θλιβερό το φαινόμενο ενός γέρου ανθρώπου να δίνει τέτοια εικόνα, πραγματικά θλιβερό.
Ευθύνομαι μόνο για τις δικές μου σκέψεις με αφορμή το άρθρο του κ. Σαββίδη που απευθύνομαι με σεβασμό και χωρίς χαρακτηρισμούς. Το ζήτημα με τους τεμενάδες δεν είναι αυτοί καθ’ αυτοί, αλλά η σημειολογία που τους συνοδεύει και επιμένω ότι δεν είναι ούτε τυχαία ούτε αυθόρμητη η δημοσιοποίησή τους. Απευθύνεται ευθέως στην ελληνική κοινή γνώμη και είναι ενδεικτική, με το μήνυμα που περιέχει, γιατί εκεί, με τον πλέον επίσημο τρόπο εκπροσωπούσε όλους μας είτε συμφωνούμε είτε όχι και αφού συνεχίζει να μας εκπροσωπεί το δεχτήκαμε. Σε κάθε περίπτωση πρόκειται για μία επιεικώς απαράδεκτη δημόσια διπλωματική κίνηση εν μέσω διαπραγμάτευσης, ενός ενορχηστρωμένου σχεδίου που ξετυλίγεται μπροστά μας όσο και να μη θέλει κανείς να το δει… μας υποχρεώνουν …..για να μετρήσουν αντιδράσεις, ώστε να κρίνουν πότε θα είναι ώριμες οι συνθήκες να μας παρουσιάσουν ως τετελεσμένα τι συζητάνε τόσο καιρό γι εμάς χωρίς εμάς και ότι μαθαίνουμε είναι από τους “Απέναντι” που δεν διαψεύδουν καν.
Σε σχέση με τη υπόκλιση του Γ. Παπανδρέου σύμφωνα με τα ιστορικά δεδομένα η βασιλεία ήταν το επίσημο πολίτευμα και ο ίδιος πρωθυπουργός επομένως έπραξε θεσμικά το τυπικό που του επέβαλε το Σύνταγμα τότε, ως όφειλε. Με τους σημερινούς τεμενάδες δεν βρίσκω καμία ομοιότητα καθώς δεν έχουμε μετά το 1830 (ακόμα) από όσο γνωρίζω επίσημη σχέση εξάρτησης με τους “Απέναντι” ούτε ο υψηλός προσκεκλημένος είναι σουλτάνος ή χαλίφης με την τυπική έννοια που να επιβάλει τέτοιο τυπικό ή έστω εθιμικό τελετουργικό που σε κάθε περίπτωση δεν είναι συνηθισμένο. Και επιμένω στην δημοσιοποίηση της φωτογραφίας που μας ενημερώνει για την συγκεκριμένη κίνηση στη συγκεκριμένη χρονική συγκυρία.
Το θέμα δεν είναι αν ο ο υψηλός προσκεκλημένος είναι σουλτάνος ή χαλίφης, αλλά πώς τον βλέπει/αισθάνεται ο Γεραπετρίτης. Μην περιμένεις να σε καταλάβει ένας ραγιάς, πρώην χωροφύλακας, που έμαθε σε όλη του την ζωή να κάνει τεμενάδες. Επιπλέον, το μυαλό του έχει μείνει στάσιμο στα 13-14 χρόνια. Ψώνιο είναι εν ολίγοις.
[…] Μπορείτε να το δείτε ΕΔΩ […]
Φυσικά και δεν πρόκειται να σταματήσω να γράφω ,αλλά εκπλήσσομαι καλοί μου φίλοι σχολιαστές , που ένας-γνωστός τοις πάσιν και στις φιλόξενες Ανιχνεύσεις- κάπου δέκα χρόνια ,επικαλούμενος άλλους στις απαντήσεις του με βρίζει ανεπίτρεπτα και από ότι φαίνεται όσο αυτοηρωποιείται δεν θα σταματήσει.
Τα γράφω για τους 1900 περίπου αναγνώστες αυτού του άρθρου.
Για το θέμα ”για να το τελειώσω”.
Από μια εικόνα- φωτογραφία δημιούργησαν όλοι οι ”φιλοκυβερνητικοί” ένα μειοδότη στα εθνικά μας θέματα με την Τουρκία , ρίχνουμε νερό στον νερόμυλο της πέραν της Νέας Δημοκρατίας αυτοαποκαλούμενης Δεξιάς (που είναι πανσπερμία ανθρώπων με πάσης φύσεως προβλήματα επιβίωσης σωματικής και ψυχικής) και νομίζουμε ότι όσα περιγράφουμε εδώ και αλλού θα πραγματοποιηθούν από μια κυβέρνηση ενός κόμματος , που εκπροσωπεί μια Παράταξη ,η οποία ψυχή τε και σώματι πάντοτε αμύνθηκε περί πάτρης.
Ένα είναι βέβαιο. Θα διαψευσθούν οι ανησυχούντες και οι αμφιβάλλοντες και ”θα μείνουν με την κακία τους”.
Υ.Γ Και να είχαμε στον ορίζοντα κάποια εναλλακτική κυβερνητική πρόταση ”θα πήγαινε και θα ερχότανε” .
Δεν σκεφτόμαστε τώρα καθόλου την γλυκειά Πατρίδα μας;.
“Τα γράφω για τους 1900 περίπου αναγνώστες αυτού του άρθρου”
Repetitio matter studiorum (η επανάληψη μήτηρ μαθήσεως)
Δυστυχώς, το παραπάνω ρητό δεν έχει εφαρμογή σε σένα. Ενώ σού έχω εξηγήσει τουλάχιστον 100 φορές ότι ο άνω δεξιά εμφασνιζόμενος αριθμός δεν αφορά στους αναγνώστες, αλλά δείχνει τις φορές που “άνοιξε” το άρθρο, δεν εννοείς να το καταλάβεις. Δηλαδή, εσύ είσαι εννέα (9) αναγνώστες, μέχρι στιγμής. Αν εσύ είσαι μπουνταλάς και δεν καταλαβαίνεις, εγώ φταίω;
Συμφωνώ με όλους πλην του κ. Σ.Α.Ν.
Φίλε Επισκέπτη, εφόσον διαφωνείτε χρόνια, μην τον χαρακτηρίζεις. Όλο το δίκιο του κόσμου να ‘χεις, που εν προκειμένω σαφώς είναι με το μέρος μας, λόγω της ηλικία του “χτυπάει” άσχημα να τον βρίζεις. Έτσι περνάει την ώρα του. Αν και για να πω την αμαρτία μου χαμογέλασα στο αρχικό “τζαρτζάρισμα” σου. Πριν μάθω την ηλικία του.
Κι εσείς κατά τα άλλα συμπαθέστατε κ. Σ.Α.Ν μην μας απειλείτε με μηνύσεις και μην μας ρωτάτε διάφορα σαν να είστε εισαγγελέας κι εμείς κατηγορούμενοι. Συμφωνούμε, ότι διαφωνούμε.
10 μεγαλοφυϊες τις παλέβεις, έναν βλάκα με τίποτα. Είναι, όμως, και κακής πίστως άνθρωπος. Βάζει λόγια στο στόμα άλλων που δεν τα είπαν, απαξιώνει όλους τούς αρθρογράφους και σχολιαστές, με τούς οποίους διαφωνεί, χωρίς να έχει αντεπειχειρήματα, απαξιώνει έντυπα (militaire, pronews), επειδή δεν γράφουν αυτά που θέλει, αντί να σχολιάσει αυτά που γράφουν και δεν συμμαζεύεται.
Επισκέπτη, την άποψή μου είπα. Όχι τι λέει το Πρωτόκολλο.
Fuck protocol.
Ξεφτίλα είναι (imho = κατά την άποψή μου πάντα), να υποκλίνονται πολίτες μπροστά στον Βασιλιά στο UΚ ή στην late Lizzy παλιότερα.
Όπως ξεφτίλα είναι προηγμένες χώρες όπως η Ολλανδία, να συντηρούν αυτό το πολίτευμα-κωμωδία που φαντάζομαι πάει πίσω πολλές χιλιετίες.
Αν δεις ποιες χώρες έχουν βασιλευομένη δημοκρατία, θα αντιληφθείς ότι αυτή δεν τις εμποδίζει να είναι από τις, ή μάλλον οι πιο προηγμένες στην Ευρώπη, για να μην αναφέρω την Ιαπωνία και πάει η βαλίτσα μακριά. Εδώ, αντιθέτως, ο θεσμός τής προεδρίας, μιας άχρηστης και ακριβοπληρωμένης γλάστρας, γίνεται αντικείμενο κομματικών παζαριών, συβιβασμών και συμπαιγνιών. Καλύτερα να είχα μονάρχη, παρά αυτό το σούργελο που έχω σήμερα σαν κεφαλή τού κράτους.
Δεν ξέρω, μα την πίστη μου, τι είναι πιο ξεφτίλα, να είσαι Σουηδία ή Ελλάδα.
Όντως γλάστρα που περνάει ζωή και κότα. Δεν είναι και λίγο να τρως σφυρίδα ή συναγρίδα των €40-€50 το κιλό και να μην έχεις καν αρμοδιότητες.
Στην Ελλαδα πάντως, δεν έχουμε τα χάλια που υπάρχουν αλλού. Γενικώς, η δημοκρατία δεν είναι το σύνηθες πολίτευμα στον πλανήτη.
https://www.democracymatrix.com/ranking
Μα δεν απείλησα κανέναν με μηνύσεις , όταν μάλιστα ο δειλός κ. Επισκέπτης ”δεν μας χαρίζει το ονοματάκι του”.
Διερωτάσθε γιατί δεν καταμηνύει τον κ. Αϋφαντή ο κ. Γεραπετρίτης .Μα γιατί δεν θέλει ”να του δώσει αξία” και γιατί δεν θα κάνει αυτά για τα οποία τον μέμφεται .
Το πηλοφόρι είναι πάντα γεμάτο από λάσπες πολλών που διαβάζουμε και ακούμε κάθε μέρα. ,ελευθερίας έκφρασης ένεκεν.
Ευχαριστώ σας ,γιατί δικαιολογείτε τις ύβρεις του κ. Επισκέπτη λόγω της ηλικίας μου .Να ξεπεράσετε τα χρόνια μου,- τα οποία σημειωτέον δεν δείχνω καθώς θα σας πει και ο συμπολίτης μου κ. Σαββίδης-.
Ακριβώς το αντίθετο είπα.
Προσυπογράφω όλα όσα σας απάντησε και ο Επισκέπτης, διαγράφοντας τους χαρακτηρισμούς. Όταν σας χαρακτηρίζει, χάνει το απόλυτο κατά τα άλλα δίκιο του.
Δεν είπα, ότι απειλήσατε τον Επισκέπτη με μηνύσεις. Εμένα απειλήσατε για το σχόλιό μου στο άρθρο της κ. Δελιβάνη, διότι εγώ δεν έχω ασυλία όπως κ. Σαλμάς.
Να είστε καλά.
Μήπως έγραψα -και θυμάμαι καλά-ότι άλλοι (όχι εγώ) μπορούν να σας μηνύσουν;.
Αλήθεια ,ξεχωρίστε -και γράψτε μου σε απάντησή σας-τα γραπτά του δειλού κ. Επισκέπτη στις απαντήσεις του προς εμένα , με τα οποία συμφωνείτε.
Καληνύχτα.
Όταν σε αποκαλεί δειλό άνθρωπος σοβαρός, ίσως πρέπει να το λάβεις υπ’ όψιν και να ζητήσεις εξηγήσεις. Όταν σού το λέει ένας γεροξεκούτης πας παρακάτω μειδιώντας.
“Πιαστήκατε” από μία λανθασμένη διατύπωση. Κι εγώ στον τότε διάλογό μας αυτό είπα.
Υπό ποιά ιδιότητά σας με προειδοποίησατε, ότι “μπορούν να με μηνύσουν άλλοι”;
Αφού μπορούν, γιατί δεν με μηνύουν;
“Από το πισινό τής μυλωνούς γυρεύεις ορθογραφία;”
(Ν. Καζαντζάκης, “Αλέξης Ζορμπάς)
Εσείς προσωπικά όχι. Με απειλήσατε, όμως, ότι θα με μηνύσουν άλλοι. Υπό ποιά ιδιότητα σας, άραγε;
Αυτοί οι άλλοι, που επισείετε σαν μπαμπούλα, δεν μήνυσαν τον κ. Σαλμά, για όσα κατήγγειλε. Δεν αναρωτιέστε, γιατί συνέβη αυτό. Και μην με ξαναρωτήσετε, γιατί δεν υπέβαλε μήνυση ο κ. Σαλμάς. Δεν είμαι ο κ. Σαλμάς.
Εν τω μεταξύ, είστε ο ίδιος, που σας αποκάλεσε ΚΑΚΩΣ ο Επισκέπτης καραγκιόζη κ.α.π και το πρόβλημά σας είναι, πως δεν γνωρίζετε το όνομά του, υβρίζοντάς τον κι εσείς με την σειρά σας. Αν πραγματικά θέλετε, μπορείτε να το μάθετε.
Εγώ γι’ αυτό είπα ότι ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν καθαρίζουμε τις διαφορές μας σε μονομαχία, όπως τις παλιές καλές εποχές.
Επισκέπτη, δεν είναι ορθόν να πικάρεις κάποιον για την ηλικία του. Αυτό στις μέρες μας λέγεται age shaming.
Δεν “πικάρω” κανέναν για την ηλικία του. Η ηλικία δεν είναι ντροπή (από πού κι ως πού;). Επισημαίνω μονάχα ότι σε κάποια ηλικία οφείλει κανείς να συμπεριφέρεται αναλόγως και όχι σαν σχολιαρόπαιδο. Έχει διαφορά το πράγμα.
ΣΑΝ,
για να ευθυμήσουμε λιγάκι, διάβασε εδώ για τον μεγαλύτερο πολιτικό απατεώνα, μετά τον Δηλιγιάννη.
https://www.protagon.gr/apopseis/prwin-prwthypourgos-monos-psaxnei-gia-douleia-44343028479
Θυμίζει την ταινία “ΝΕΑ ΓΥΝΑΙΚΑ, ΜΟΝΗ, ΨΑΧΝΕΙ” του 1992.
ΑΕΡΓΟΣ ΚΟΠΡΙΤΗΣ ΜΟΝΟΣ ΨΑΧΝΕΙ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΦΡΑΓΚΑ