Είναι επικίνδυνοι. Πολύ επικίνδυνοι. Όχι μόνο στο Σκοπιανό. Ο πρωθυπουργός δεν έχει καμιά αίσθηση της ευθύνης που φέρει. Τον ενδιαφέρει να διαμορφώσει μια νομενκλατούρα και να διαιωνίσει την εξουσία του. Έναντι οποιουδήποτε τιμήματος. Η νομενκλατούρα διαμορφώθηκε και έχει συνείδηση του απόλυτου συμφέροντός της. Δεν υπάρχει τίποτε συλλογικό, γι’ αυτήν, πέραν της δικής της ομάδας.
Ο Αλέξης Τσίπρας πιστεύει πως είναι η μετεμψύχωση του Ανδρέα Παπανδρέου και θέλει να διαμορφώσει ένα προσωποπαγές κόμμα. Καταλαβαίνει πως ο ΣΥΡΙΖΑ ως ΣΥΡΙΖΑ έχει τελειώσει.
Δεν αποκλείεται ο ίδιος να καταφέρει να επιβιώσει πολιτικά, διότι από την άλλη πλευρά έχει μια παιδική χαρά μπούληδων.
Ορισμένα από τα θέματα που διαπραγματεύεται δεν τα γνωρίζει καθόλου. Άλλωστε, από τη φύση τους είναι δύσκολα και περίπλοκα. Άνθρωποι που έχουν αναλώσει τη ζωή τους με το Σκοπιανό ομολογούν πως δεν το κατέχουν σε όλες του τις διαστάσεις. Φαντάζεστε τι θα γνωρίζει ο Τσίπρας! Παρ’ όλα αυτά, το αντιμετωπίζει με μια ευκολία που φθάνει στα όρια της επιπολαιότητας. Να το κλείσουμε και ό,τι προκύψει. Αυτό που προέκυψε είναι επικίνδυνο. Και φαινόταν από την αρχή.
Ακόμη και η περίφημη διαπραγματευτική ομάδα του ΥΠΕΞ έκανε ένα θεμελιώδες αφετηριακό λάθος. Ξεκίνησε τις διαπραγματεύσεις με την αναγνώριση ότι η άλλη πλευρά έχει το δίκιο της. Και προσπαθούσε με –υποτίθεται– λογικά επιχειρήματα να πάρει κάτι και η ελληνική.
Όταν ο Τσίπρας έλεγε πως αυτήν τη στιγμή δεν έχουμε τίποτε, τους λένε Μακεδονία, και προσπαθούμε να πάρουμε, όχι να δώσουμε, μιλούσε εξ ονόματος αυτής της λογικής. Αλλά η λογική αυτή αγνοούσε(;) τη βαρύτητα της ελληνικής αναγνώρισης. Αν δεν υπήρχε τέτοια βαρύτητα, δεν θα πίεζαν τόσα χρόνια την Ελλάδα να έλθει σε μια συνεννόηση με τη γειτονική χώρα.
Το αποτέλεσμα; Τουλάχιστον επικίνδυνο.
Ακόμη και αν τηρηθούν όλα όσα συμφωνήθηκαν, που με τον Τσίπρα και τον Ζάεφ δεν μπορεί να είναι κανείς βέβαιος, τι δώσαμε και τι πήραμε;
- Η γλώσσα της γειτονικής χώρας θα ονομάζεται μακεδονική. Τα περί αστερίσκων είναι για τους αφελείς.
- Η ταυτότητα της γειτονικής χώρας θα είναι μακεδονική.
- Η ιθαγένεια της γειτονικής χώρας θα είναι μακεδονική / πολίτης της Βόρειας Μακεδονίας.
- Τα εμπορικά σήματα και οι ονομασίες οργανισμών θα συζητηθούν. Αεροδρόμιο Μακεδονίας, Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας, Μακεδονικός Χαλβάς κτλ., για να αναφέρουμε μερικά από αυτά.
- Πήραμε Βόρεια Μακεδονία για όλες τις χρήσεις. Απομένει να δούμε τι σημαίνει «για όλες τις χρήσεις». Μην είστε βέβαιοι ότι και οι δύο πλευρές εννοούν το ίδιο πράγμα.
Δώσαμε σταθερά πράγματα και πήραμε ρευστά.
Και αναγνωρίσαμε πως αυτοί είναι οι Μακεδόνες με κρατική υπόσταση. Γιατί η αναγνώριση δεν έχει να κάνει μόνο με το όνομα του κράτους. Υπάρχουν εθνότητες που ζουν σε κράτη με διαφορετική ονομασία από την ονομασία του έθνους τους. Ακόμη και αν κάνουν τις αλλαγές που επιδιώκει η Ελλάδα στο σύνταγμά τους, ποιος εγγυάται ότι δεν θα το αλλάξουν όταν κρίνουν απαραίτητο; Οι πολιτικές πλειοψηφίες έρχονται και παρέρχονται.
Τέλος, η συμφωνία προβλέπει πως η Ελλάδα θα την φέρει στη Βουλή όταν ολοκληρωθούν όλα όσα συμφωνήθηκαν. Στο μεταξύ, τις επόμενες μέρες, και αφού η συμφωνία υπογραφεί από τις δύο κυβερνήσεις, η ελληνική πλευρά θα στείλει επιστολές στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ με τις οποίες θα καθιστά γνωστό πως δεν υφίσταται εκκρεμότητα με τη γειτονική χώρα και πως μπορεί να προσκληθεί στο ΝΑΤΟ ή να αρχίσουν οι διαδικασίες ένταξης στην ΕΕ.
Αφού θα έχουν προχωρήσει οι διαδικασίες (ΝΑΤΟ και ΕΕ), τα μόνα χαρτιά που είχαμε, πιστεύει κανείς πως οι δύο οργανισμοί θα αποβάλλουν τα Σκόπια από τους κόλπους τους επειδή στην πορεία κάτι δεν θα υλοποιήσουν και θα έχει αντίρρηση η Ελλάδα;
Πέραν αυτών η όλη υπόθεση και ο τρόπος που λειτουργεί η κυβέρνηση έχουν αναδείξει ένα σοβαρό πρόβλημα δημοκρατίας στην Ελλάδα. Ορισμένοι, μάλιστα, ομιλούν και για συνταγματικά προβλήματα που αναδεικνύονται.
Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας θα πρέπει να ασκήσει το ρόλο του. Πολλά τα δεινά που έχουμε υποστεί, δεν χρειάζεται να οδηγήσουμε σε περαιτέρω υποβάθμιση τη λειτουργία της δημοκρατίας και των συνταγματικών θεσμών στη χώρα.
Τώρα, γιατί αυτή η σπουδή; Δύσκολη η απάντηση. Κάτι θα τους έχουν υποσχεθεί. Τα όσα διαδίδουν μέλη και οπαδοί του ΣΥΡΙΖΑ, ότι με την εξέλιξη αυτή θα υπάρξει μεγαλύτερη οικονομική σύγκλιση των δύο χωρών, δεν ευσταθούν. Η εκκρεμότητα της ονομασίας σε τίποτε δεν εμπόδισε την οικονομική συνεργασία. Η Ελλάδα, μάλιστα, την περίοδο της πλαστής οικονομικής ευμάρειάς της βρέθηκε αν όχι στην πρώτη, σίγουρα στη δεύτερη θέση των ξένων επενδύσεων στη γειτονική χώρα. Και όποτε οι πολίτες της ήθελαν να επισκεφτούν τη Θεσσαλονίκη ή άλλες πόλεις του βορειοελλαδικού χώρου, το έκαναν χωρίς κανένα πρόβλημα.
Ο υπουργός Εξωτερικών σίγουρα, και τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ που έχουν μια ιστορική προέλευση από την μήτρα του ΚΚΕ, γνωρίζουν καλά τις λεπτές διαστάσεις του προβλήματος. Ιδεολογικά, μάλιστα, το κόμμα υποστήριξε ακραίες εκδοχές του, όπως η αυτονόμηση της ενιαίας Μακεδονίας, αν και αργότερα αναθεώρησε με απόφαση ολομέλειάς του.
Αυτήν τη γνώση και αυτήν την μεταμέλεια εξέφρασε ο Γενικός Γραμματέας του ΚΚΕ Δ. Κουτσούμπας ο οποίος ήταν άκρως επιφυλακτικός στην ενημέρωση που του έκανε ο πρωθυπουργός ως προς το θέμα άρσης του αλυτρωτισμού με τη συμφωνία που επιτεύχθηκε. Και όταν το ΚΚΕ εκφράζει επιφυλάξεις ως προς το θέμα αυτό, γνωρίζει πολύ καλά τι λέει και τι κάνει.
Η επιφυλακτική αυτή στάση δείχνει και πόσο επικίνδυνο είναι το θέμα, το οποίο δεν επιδέχεται ερασιτεχνικούς χειρισμούς.
Και μια τελευταία επισήμανση που έχει να κάνει κυρίως με τον τρόπο που αντιμετωπίζει η Αριστερά ανάλογα ζητήματα και ανάγονται στις μαρξιστικές της ρίζες και την πολιτική της παιδεία.
Όπως γράφει ο Θεοφάνης Τάσης στο βιβλίο του Πολιτικές του βίου ΙΙ – Επιμέλεια εαυτού στην εικονιστική κοινωνία, «θεωρώντας τον άνθρωπο ως το κοινωνικό ζώο που εργάζεται, ο Μαρξ αδυνατεί να δει ότι αυτό που διαχωρίζει τον άνθρωπο από τα υπόλοιπα ζώα δεν είναι μόνο η κατασκευή εργαλείων, αλλά κυρίως το ότι είναι το μοναδικό ζώο ικανό να πεθάνει για νόημα, δηλαδή για κάτι αόρατο ή αλλιώς άυλο, όπως δικαιοσύνη, έθνος, θεός ή κομμουνισμός. Ο άνθρωπος επιτελεί τελετουργική αυτοχειρία (χαρακίρι) για την τιμή, και θυσιάζει τη ζωή του στον έρωτα ή στη φιλία».
Η κυβέρνηση θα το συνειδητοποιήσει αυτό τις επόμενες ημέρες.
Για ακόμη μια φορά βλέπουμε να ξεδιπλώνετε ένα εξαιρετικής έμπνευσης στρατηγικό σχέδιο από τους Συριζαίους, με μοναδικό στόχο τα κομματικά οφέλη από τη διχόνοια που φέρνει στην αντιπολίτευση ένα τέτοιο θέμα, το οποίο διχάζει από τη φύση του.
Καίγονταν για την αντιμετώπιση των gay και των trans από την κοινωνία και έφεραν τον σχετικό νόμο τις προάλλες ή έβλεπαν με χαρά αυτό το αγκάθι να δημιουργεί προβλήματα σε πασοκο-νουδού;
Δεν είναι καθόλου σίγουρο πάντως ότι θα προχωρήσει η συμφωνία. Είναι μακρύς ο δρόμος και μπορεί κάλλιστα να την απορρίψουν με το δημοψήφισμα οι Σκοπιανοί.
Περίμενα την γνώμη σου.
Παντελή πρώτα κρίνεις ανάξιο των διαπραγματευτή , με υποκειμενικά κριτήρια,και μετά κρίνει την διαπραγμάτευση , με αντικειμενικά κριτήρια /δεδομένα ,αυτό είναι unbiased ,δεν είναι αμερόληπτο.
Κρίνεις ότι είναι θέμα που λίγοι γνωρίζουν , είναι πολύ δύσκολο και στους γνωρίζοντες αλλά την ορθή λύση την παραπέμπεις στο θυμικό.
Καλύτερα δεν γίνεται, πρέπει να δούμε παρακάτω την σχέση μας μαζί τους.
Πίσω τους σέρνονται προσωπικά βιώματα που τα χρησιμοποιούν τα άλλα κράτη κι αυτό όπως λες , τα βιώματα, είναι επικίνδυνα εως αυτοκτονίας.
Αν δεν υπερισχύσει η αμερικάνικη επίδραση επάνω τους κινδυνεύουμε από σλάβους /Γερμανούς ( την Τουρκία δεν την θεωρώ μακροχρόνια σημαντική επίδραση) , ότι χειρότερο για εμάς.Τώρα που έχουμε το πάνω χέρι με τους αμερικανούς είναι το καλύτερο σημείο για λύση.
Για να μην κουραζόμαστε με βαθυστόχαστες αναλύσεις περί της συμφωνίας για το σκοπιανό πρέπει να απαντήσουμε στο ερώτημα τι επιδιώκαμε και άν το πετύχαμε.
Επιδιώκαμε να αφαιρέσουμε τον αλυτρωτισμό των Σκοπίων ο οποίος αναπαράγεται γύρω απο τη χρήση του όρου Μακεδονία.
Τι πετύχαμε;
Η εθνικότητα να λέγεται Μακεδονικη
Η γλώσσα να ονομάζεται μακεδονική
Η ιθαγένεια να ονομάζεται Μακεδόνας/ Πολίτης της Β. Μακεδονίας.
Η ονομασία erga omnes θα είχε ενδιαφέρον αν απο αυτήν παρήγοντο ταυτότητα, εθνικότητα, γλώσσα.
Με το Βόρεια Μακεδονία, έστω και ως erga omnes το πρόβλημα παραμένει.
Αφηστε που είναι πρόβλημα και το ίδιο το Βόρεια Μακεδονία. Αλλά, κάπως, πρέπει να ονομαστούν.
Δεν θέλησαν, όμως να αλλάξουν ταυτότητα και γλώσσα. Άρα, κάτι επιδιώκουν να αναπαράγουν.
Κύριε Σαββίδη,
“Επιδιώκαμε να αφαιρέσουμε τον αλυτρωτισμό των Σκοπίων ο οποίος αναπαράγεται γύρω απο τη χρήση του όρου Μακεδονία”
Μα είναι δυνατόν να πιστέψει κανείς στα σοβαρά, ότι με μία συμφωνία μπορεί να μεταβάλει τον τρόπο τού σκέπτεσθαι και αισθάνεσθαι αυτών των ανθρώπων, οι οποίοι εδώ κι 75 χρόνια διδάσκονται ότι:
α) Είναι ιδιαίτερο έθνος (μακεδονικό)
β) Η χώρα των ονομάζεται Μακεδονία κι εκτείνεται νοτίως μέχρι τον Όλυμπο και
γ) Το κομμάτι που σήμερα τής λείπει, είναι υπό ελληνική κατοχή και σκοπός των είναι η απελευθέρωσή του;
Τις ιδιες διααποριες σας για το τι ειναι δυνατον να δεχθουν οι Σκοπιανοι , θα πρεπει να τις εχουν και οι Σκοπιανοι και ολοι οι ξενοι- στο απειρο σχεδον -, αφου ποιος εχεφρων ανθρωπος θα πιστεψει στα σοβαρα οτι, με αυτην την ετοιμορροπη Συμφωνια δυο νεαρων πρωθυπουργων , με λαικη αποδοχη κατω του 20% , ειναι δυνατον να μεταβαλλουν αποψεις και ιστορικες βεβαιοτητες οι Ελληνες, της Ελλαδος και κυριως της Διασπορας, που εχουν ολες τις Μακεδονικες πολεις τα μνημεια και τα νεκροταφεια ακομη των Μακεδονων στην Μακεδονια τους και εδιδαχθηκαν, εζησαν και γιωρτασαν το θαυμα του πολιτισμου των αιωνων σαυτην την Μακεδονια τους απο το 336 π. Χ ως τα σημερα και οχι ΜΟΝΟΝ 75 χρονια ;;;. Δεν επαθαν ιστορικο αλτσχαιμερ ολοι οι Ελληνες .
Οι κλεφτες Σλαβοσκοπιανοι και οι φιλοι τους να μας παραδωσουν το κλεμμενο ονομα μας και θα τους συγχωρησουμε , αλλοιως χωριο δεν θα κανουμε ακομη και αν μας χρυσωσουν οι ξενοι.
Αυτο το ονομα της Μακεδονιας το κρατησαμε απο το 1912/13 θα το χασουμε σε μια βραδυα;;;. Το πιστευει κανεις και αν το πιστευει δεν υποτιμα πολυ τους Ελληνες και κυριως τους βορειους , που εχουν ακομη την καπα κρεμασμενη στην ”αγρεντια”;;;.
Εσύ τουλάχιστον έπρεπε να καταλάβεις (σίγουρα κατάλαβες) το μέγεθος της επιτυχίας με τις γνώσεις που έχεις.
Το να θέλεις τα πάντα είναι ένα βαθυστόχαστο κενό.
Υπάρχει μια κατάσταση εμπεδωμένη , που δεν αμφισβητείται διεθνώς, κι έρχεται μια συμφωνία που αναιρεί αυτή την κατάσταση.
Ψάχνουμε το μέγεθος της αλλαγής που έγινε με φαντασιακά δεδομένα.
Υπάρχει όμως και η πραγματικότητα.
Όποιος διαφωνεί ας πάρει τα όπλα κι ας περάσει την Δοϊράνη.
Εαν το σχολιο σας ειναι απαντηση στο δικο μου σας απαντω λακωνικως οτι προ της Δοιρανης υπαρχουν η Ιστορια, Αρχαιολογια , Φιλολογια, Μνημεια, Ναοι νεκροταφεια κανοκα και πολεμικα , που τα γνωριζουν -τα διαβασαν και τα επισκεφθηκαν- μαζι με τους Ελληνες και ολοι οι ξενοι επιστημοες (Χαμμοντ, Μιλλερ κλπ) .
Και αν υπαρξει-που δεν θα υπαρξει- Δοιρανη με απλο δικο σημειωτον θα σηκωθουν ασπρα μαντηλια απο την αλλη πλευρα, εκτος αν επιδιωχθει εκεινο που αρχισε το 1914 στο Σεραγεβο με την δολοφονια του Αυστριακου δουκος .Ιστορια γνωριζετε.
Βέβαια ο Ανδρέας Παπανδρέου με όλα τα “συν” και “πλην” υπήρξε ένας βαθύτατα καλλιεργημένος άνθρωπος και με υψηλό αισθητήριο πολιτικός.
Και δεν αναφέρομαι μόνο στην κομματική του επιβίωση.
Ο τσίπρας απλώς είναι μια φτηνή απομίμηση και από κάθε πολιτικό του παρελθόντος έχει κάνει μια σταχυολόγηση των πιο φαύλων σημείων τους, όπου εκεί ομολογουμένως έχει διαπρέψει χωρίς καμιά αμφιβολία.
Ό,τι δεν κατάφεραν Ναζί και ΚΚΕ τη περίοδο 1941-49, το κατάφερε σε μόλις τρεισήμισι χρόνια ο διάδοχος και ομοϊδεάτης τους Τσίπρας με το επιτελείο του. Την χώρα την παρέδωσαν πλέον, Ελλάς εάλω ……………
Κάποιοι τον ψήφισαν όμως.
Ας πρόσεχαν.
Ευτυχώς τον ψήφισαν και βγαίνει η χώρα με τόση επιτυχία από την άθλια κατάσταση που μας έβαλαν τ αστέρια της ρεμούλας.
Ευτυχώς που άρχισαν να διαλύονται τα τζάκια της ανομίας.
Ευτυχώς γιατί η χώρα ανέκτησε την περιφερειακή δύναμη της.
Αλλά επειδή η αθλιότητα έγινε dna δεν αντέχουμε έναν άνθρωπο που υπερέχει όλων των άλλων.
Καρανίκα, εσύ;
“Αλλά επειδή η αθλιότητα έγινε dna δεν αντέχουμε έναν άνθρωπο που υπερέχει όλων των άλλων”
Αυτοί που υπερέχουν πράγματι δεν χρειάζονται γλείφτες και τρολλ να τους εξυμνούν.
Θα δούμε που θα βρίσκονται αυτοί οι “””””υπέροχοι””””” αμόλυντοι, ιδιοφυείς σε κάποια χρόνια από τώρα. Πολύ σύντομα θα δούμε πως θα έχουν καταγραφεί στις συνειδήσεις των ***ακόμη*** ανθρώπων.
“Αυτοί που υπερέχουν πράγματι δεν χρειάζονται γλείφτες και τρολλ να τους εξυμνούν.”
Έτσι ακριβώς…
Αγαπητέ μου Παντελή,
Εξαιρετική η ανάλυσή σου. Μετρημένη και με επιχειρήματα. Είναι και κάτι που αναφέρεις, που νομίζω ότι οι περισσότεροι δεν το γνωρίζουν. Η Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΕ στο παρελθόν είχε προτείνει να δοθεί αυτονομία στην περιοχή, μετά όμως το ανακάλεσε. Ο Κουτσούμπας τα ξέρει καλά αυτά, γι’ αυτό και είναι αρνητικός στη συγκεκριμένη συμφωνία. Ίσως ξέρει καλύτερα απ’ όλους μας τι κρύβεται στο παρασκήνιο. Ήρθε η ώρα να σηκωθούμε όλοι από τους καναπέδες!!!
Να είσαι πάντα καλά.
Τί θέλαμε/νε και τί επιτύχαμε/αν οι δικοί μας, αναρωτιέται ο Παντελής!
Μα ακριβώς να μπει σφήνα γεωγραφικός προσδιορισμός ώστε να νομιμοποιηθεί στο όποιο μέλλον ο δικός μας αλυτρωτισμός, της Νοτίου Μακεδονίας, δηλαδή, της Ελλάδος.
Προς πασοκοκουκουέδες, νεοπατριώτες και νεοορθοδοξολολάγνους, συνταξιουδοτημένους του ιστολογίου/συνανιχνευτές, συνταξιοδοτημένους από Εμένα/τους συμπολίτες τους:
Ο Κουτσιούμπας, μόνο εντολές Μόσχας εκτελεί! ΜΟΝΟ!
Η μανιοκατάθλιψη θεραπεύεται σήμερα το ΑΜΚΑ και στο γιατρό.
Ο πασοκισμός όμως δε θεραπεύεται..με τίποτε!
Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά!
Γειά σου Στέφανε
Το πολιτικό μας σύστημα διαχρονικά μας αντιμετωπίζει ως υποικόους και όχι ως πολίτες. Την ιδιότητα του πολίτη την έχουμε μόνο μια μέρα κάθε 4 χρόνια και τότε επιλέγουμε ύστερα από μια προεπιλογή που κάνει το κατεστημένο των ΜΜΕ σχετικά με εκείνους που για 4 χρόνια θα μας αντιπροσωπεύουν. Ενώ είμαστε οι εντολείς νομικά εκείνοι τους οποίους εκλέγουμε δεν έχουν νομική υποχρέωση να σεβαστούν το προγραμμα που μας παρουσίασαν στις εκτογές και με βάση το οποίο ψηφίστηκαν. Από το 1975 μέχρι σήμερα μια φορά έγινε δημοψήφισμα και το αποτέλεσμά του το πολιτικό σύστημα το πέταξε στον κάλαθο των αχρήστων. Είναι ντροπή μας η ηγεσία των Σκοπίων να σέβεται τον λαό της και με δημοψήφισμα να ζητά από αυτόν να επικηρώσει την συμφωνία Ζάεφ Τσίπρα και η δική μας να μας περιφρονεί και να μας αντιμετωπίζει ως υποικόους της. ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ!!!